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ビーガンが何考えて生きてるか解説してく

2020年12月5日土曜日

1 ：名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:52:03 ID:KDz: ビーガンを論破しようと色々学習した結果、ビーガニズムとは論理的な思考であると気づいたわ
たんたんと解説してくで

※追記 2020/12/04 20:58:15
わいはビーガンが理性的存在であることをわかった上で肉を食べることに決めた
なぜならわいは感情的な人間で他者や地球を傷つけていたとしても自分が肉を食べるのが好きで、健康的でありたいから

11： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:55:58 ID:Awm: >>1
一貫性を重視した立場ということかな

14： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:57:31 ID:KDz: >>11
ビーガンが一理ある思考であると認めたがわいはただ『肉の味そのものが好きだから』食べる自分勝手な人間という認識で

2： ■忍【LV6,ゆうしゃ,NE】：20/12/04(金)20:52:39 ID:zty: せんでええで

3： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:52:55 ID:uIf: どうせ途中から論理的なんて言葉吹き飛ぶんやろなと期待しとるで

4： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:53:00 ID:t0j: 学歴厨がうざいから勉強して東大入った感

5： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:53:28 ID:tSY: イッチ自分でも気づかないうちにヴィーガンになってそう
ミイラ取りがミイラになるみたいな

8： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:55:00 ID:KDz: >>5
わいはビーガンが理性的存在であることをわかった上で肉を食べることに決めた
なぜならわいは感情的な人間で他者や地球を傷つけていたとしても自分が肉を食べるのが好きで、健康的でありたいから

9： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:55:40 ID:tSY: >>8
それヴィーガンと反ヴィーガン両者に嫌われるパターンやん

6： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:53:59 ID:KDz: まずこの前のオタマジャクシをコメ作る時に〇してたって話から

ビーガンとは「実践可能な限り」道徳的であろうとするのである

10： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:55:52 ID:uIf: >>6
いきなり何言ってるかわからんのやけど

15： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:57:44 ID:KDz: >>10
全部読んでや

7： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:54:37 ID:9kA: キンタマキラキラ金曜日！！！！！！！

13： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:56:36 ID:KDz: 肉を作るのに、たくさんの穀物が必要なことは知ってるやろ？
やから植物のみを食べることで植物そのものの消費を抑えることができるんや
つまりオタマジャクシを〇す数を減らせるということ
0にするのがビーガンやなくて実践可能な範囲で動物を〇さないのがビーガンや

36： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:05:42 ID:jkY: >>13
それなら耕地面積が陸上植物よりも少ない微細藻類を摂ることをおすすめ。
たんぱく質や不飽和脂肪酸やビタミン等栄養豊富やで～

41： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:08:33 ID:KDz: >>36
藻類だけを食べて生きるのは実践不可能としてビーガンは定義してる

ビーガンは植物食をみんなにひろめるために活動してるら、多くの人にとって実践可能な範囲で動物を〇さないように努力するというものや

17： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:58:48 ID:oeu: 〇すおたまじゃくしが減る
↓
道徳的

ここにジャンプがある気がしてならんのやが

20： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:59:26 ID:KDz: >>17
そこについて次解説してく
それはつまり動物を〇して何が悪いんやと同じ疑問やな？

18： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:59:02 ID:KDz: やから確かに植物を作るのに動物を〇してることは事実やけどそれをも避けるのは不可能やからそれはシャーないと思ってる
これがビーガンというものや

19： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)20:59:10 ID:g8k: イッチは知らずに自分自身と戦っとるんやな
哀れや

21： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:00:04 ID:KDz: >>19
ビーガンとは実はかなり理論的な考え方であるとわかったから紹介しようと思ってな
わい自身は全くなんとも思わず今日もハンバーグを食べた

22： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:00:38 ID:3Ox: 叩く相手いないから難癖つけてるだけやろ

23： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:00:48 ID:c7e: ビール飲んだら健康に悪いからビールを飲まない（ヴィーガン）
健康に悪いことは承知のうえでワイはビールを飲む、うまいから（イッチ）
みたいな感じか？

33： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:04:15 ID:KDz: >>23
そうそう
健康に悪いという絶対悪なのはみんなわかってるけどそう理論だけで行動できんよなって思うのがわいやな

理論だけで言うと肉食は完全なる間違い

24： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:01:08 ID:uRT: 水田はカエルとかドジョウの住処にもなってるのに
オタマジャクシが死んでるだけで騒がれてかわいそう

29： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:03:20 ID:KDz: >>24
もちろんそうや
それも含めて言ってるで

25： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:01:30 ID:avH: 強要しないヴィーガンはおかしな思想ではないのに批判されるのは意味わからん
批判してる側の感情論
強要は動物の保護が権利性を持たない社会では他者の自由を侵害することになるから批判されるけど

28： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:03:04 ID:KDz: >>25
強要して他人に精神的負荷をかける人間はビーガンでは無いとされている
ビーガンは動物と同様に人間も守るべきやと考えてるからな

35： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:05:07 ID:avH: >>28
ビーガンの定義というか、コンセンサスがそうならわいの言葉の使い方が悪いわ

38： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:07:02 ID:KDz: >>35
せや
似非ビーガンやからあいつらは〇チガイという認識でええよ

71： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:19:54 ID:ZWn: >>28みたいのはさすがに無理があるな
「ビーガンではないとされている」と言ったってじゃあ何がビーガンなのかって話になる
イッチが言っとるビーガンが真のビーガンですなんで誰も言えんのやから

75： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:20:57 ID:ajT: >>71
まぁ臭い奴ほど自分が本物だって言うしな

83： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:23:03 ID:KDz: >>71
今はビーガニズムについて説明してるんや
原理みたいなもんやと思ってくれ

26： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:01:35 ID:9Am: ヴィーガンとジビエ食べることの違いについて

27： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:02:22 ID:KDz: 『なぜ動物を〇しては行けないのか』
→痛みを感じるから。

痛みを感じる知覚がある=道徳的に守るべき存在である

こう考えるのがビーガンの根幹的な部分や
痛がってるから可哀想だよと考えるのがビーガニズムと言ってもいい
これはこう考える人がいるという話で、道徳観はそれぞれ違う

30： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:03:22 ID:uIf: >>27
農場襲ったり人を傷つけてるのはええんか？

34： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:04:30 ID:KDz: >>30
だめ
彼らはビーガンでないただの犯罪者や

31： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:03:53 ID:oeu: てかおたまじゃくしのあれってヴィーガンというより反農薬やろ？

32： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:04:12 ID:xhW: アホアホビーガン共に生物学学ばせたい

37： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:06:21 ID:KDz: 次
『植物はなんで食べちゃいけないの？』
→痛みを感じないから

痛みを感じないということは様々な論文から実証されていることなんや
何かしらの伝達反応はあるらしいんやけど痛みがあるとは言えないそうや
まあニキらも感覚的にわかるやろ？
道端の草踏みつけれても野良猫踏めんのと感覚的には同じことや

42： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:09:06 ID:uRT: >>37
ここら辺の傷つける序列を作るのきらい

45： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:09:46 ID:c7e: >>42
でもワイらも日常的に序列作っとるしな
飯塚はどれだけ煽ってもいいけど轢かれた母子を煽るやつはおんJでもそうおらん
似たようなもんじゃね？

55： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:13:35 ID:uRT: >>45
違うと思う
飯塚に非はあるけど母子には何もないしそれが叩かれるか否かに繋がってる
植物や動物にそんなん無いやん
序列は作るが根拠に痛みの有無というのは証明しづらい
動物に麻酔かけたら〇してええわけじゃないんやろ？

48： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:10:28 ID:KDz: >>42
植物を〇すのも本当はダメなことなんや
でもそれやと人間が生きていけないんや
動物を食べると動物が食べた植物も犠牲になるやんか？
やから「せめて」植物だけにしとこうやってのがビーガン理論や

44： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:09:39 ID:oeu: >>37
その感覚的表現だけはちょっと飛躍というか論理的な文脈では誤りな気がするです

人間がサリチル酸メチルやらエチレンやらをはっきりと知覚できたらそうはいえなさそうやし

39： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:07:21 ID:c7e: なんか話せそうなイッチでびっくりした（こなみかん）

40： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:07:57 ID:WbL: 驚くほどわかりやすくてびっくりしたし理解したわ
まあワイもありがたく肉をいただくけど

43： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:09:14 ID:KDz: >>40
わいもや
せめて感謝してご飯食べるようにはしようと思った（こなみ）
マックでも静かに一瞬手を合わせて食べることに決めたでワイは（ちょい恥ずいけどな）

46： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:09:52 ID:25F: 好感が持てるイッチ

56： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:13:49 ID:KDz: >>46
サンガツ

47： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:09:55 ID:LRp: 個人的な思想信条や宗教観でヴィーガンやるのは全然構わない
健康法として存在するのが謎や
不健康になるだけなのに、健康になるだの美容にいいだので騙すのはあかんわ

50： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:11:06 ID:KDz: >>47
ビーガンは健康法ではないんやで
健康目的の人は素直に動物性タンパク質を摂るべきや
これは科学的にも実証されてる

52： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:12:21 ID:LRp: >>50
いやいや、健康法として菜食主義を選択してるアホも普通にいるやん

54： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:13:33 ID:KDz: >>52
それは菜食主義であり、ビーガンでは無いんや
ビーガニズムとは道徳的に正しくあろうと「我慢」して生きてる人達のことを指すんや

58： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:15:31 ID:LRp: >>54
確かに厳密に言うとそうなのかもしれんが
つうか、ヴィーガンが家畜や環境への配慮から過激な菜食主義に走ってるぐらいは知ってんねん

アイツら、パンピーに健康にいいだのそういうアピールもしてるやろ
そこら辺がクソだって話

62： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:17:04 ID:KDz: >>58
せや
あいつらはゴミクズや
おっしゃる通り

49： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:10:58 ID:ajT: 大根おろしが辛い理由は防衛本能で自身を辛くするからって聞いた

これは痛覚あるって言ってもエエんちゃうの？

53： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:12:49 ID:KDz: >>49
そうかもしれん
そこに関してはビーガンは「痛みを感じている可能性が低そうな野菜を食べよう」と考えてる
ニキも分かると思うけど動物は確実に痛みを感じてる
野良猫キック出来んけどそこらの草は蹴れるやろ？
本当はみんなそこはわかってるはずなんや

51： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:12:05 ID:8R1: アニマルライツは皆〇しや

57： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:14:34 ID:jiv: ビーガンって美味しいの?

65： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:17:40 ID:KDz: >>57
まずいけど我慢してるんや

59： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:16:16 ID:jiv: 痛みがあるからって言うなら麻酔してから〇せば食ってもええんか?

63： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:17:21 ID:KDz: >>59
お！いい質問来た！
それに関して説明する次ね

60： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:16:42 ID:c7e: イッチはそういうの知ってる上でそういう連中の話はしてないんやろ
倫理とか功利主義としてのヴィーガニズムの話をしとる

70： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:19:51 ID:KDz: >>60
せや
Twitterの意識高い系（笑）は対象外
あいつらは死ねばええ

64： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:17:37 ID:ajT: ネットで話題になるビーガンは7割はビーガンの看板立てたアニマルライツであり
2割はただの菜食主義者であり
1割はまともなビーガンや

66： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:17:46 ID:c7e: あと「麻酔かければいいの？」って言ってるやつ
それ言ったら人も麻酔かけたら食ってもええんか？
ちゃうやろ

67： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:17:59 ID:KDz: >>66
それ次理論的に説明するわ

68： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:18:54 ID:DUm: >>66
いや皮肉言ってる側に同じ事返してどうすんねん

69： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:19:20 ID:KDz: 『麻酔かければ痛くないからセーフじゃね？』

→ビーガンは『痛覚を感じる存在』=『道徳的倫理的に保護すべき存在』と定義してる
やから麻酔をかけたところでそれとこれとは無関係なことは分かってもらえんか

74： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:20:46 ID:jiv: >>69
魚は痛覚ないって聞いたけど、ほな魚は食ってもええんやな?

77： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:21:13 ID:DUm: >>69
痛覚に限定するより意識とかクオリアとかで進めた方がまだええと思うわ

72： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:20:31 ID:8no: 肉食って落ち着けよwww

73： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:20:41 ID:KDz: >>72
さっきハンバーグ食べた！美味しかったンゴ

76： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:21:03 ID:c7e: 要は「どこまでを守るべき範囲とみなすか」という倫理とか主観の話をしとるからイッチ自身も言ってるようにそこは前提として置く話であって、そうじゃない人間もたくさんおるって話やろ？
実際イッチもそういうことやし

1+1の話をするときに十進数ですよという前提を置くのと同じもんや

78： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:21:48 ID:8no: 肉食わないから攻撃的になると熱心にヴィーガンに絡んでる奴いたけど肉食ってても十分攻撃的だし落ち着いてないよね
攻撃的かどうかは元々の性格だよ

79： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:21:51 ID:ajT: 魚は絶対痛覚あるわ
ってか痛覚あるって証明されてた気がする

81： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:22:38 ID:jiv: >>79
あれ?　ほんなら貝は？
クラゲとか

85： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:23:25 ID:ajT: >>81
ワイが知ってるのは魚までや

87： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:24:35 ID:KDz: >>81
もし貝やクラゲに痛覚がないんやとしたらわいには論理的な説明はできないわ

すまんニキの勝ちや
わいはこの点に理論的な説明を持ってないまだまだ勉強不足や

80： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:21:53 ID:gt9: 自然で食べられる無生物ってないんかね

82： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:22:57 ID:ajT: >>80
もう海老みたいに石に噛りつくしか無いんじゃね？

94： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:26:06 ID:gt9: >>82
海老って石食えるんか…

96： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:26:59 ID:ajT: >>94
正確には石等の表面に着いてる何かを食ってるんやで

103： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:29:02 ID:gt9: >>96
はえー初めて知ったサンガツ

107： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:29:54 ID:ajT: >>103
絶え間なくせっせと小さい手を口に運んでる姿はかわええぞ

119： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:34:45 ID:gt9: >>107
何それ見たいンゴ

123： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:37:06 ID:ajT: >>119
ヤマトヌマエビとかミナミヌマエビで検索すれば出てくると思うで

84： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:23:24 ID:8no: 果物なら食ってても別にええやろ

88： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:24:42 ID:KDz: >>84
せやせや

86： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:23:36 ID:4ss

89： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:24:44 ID:jiv: あと、卵とかはまだ痛覚ないやろから食えるんか?

90： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:25:48 ID:KDz: >>89
本来生まれるべき動物が〇されてるからNG

無精卵の場合は無理やり産ませられてるから道徳的にNG

92： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:26:00 ID:ajT: >>89
動物由来のものは全部ダメって言うけどイッチによると人による(個人の道徳観)んやない？

91： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:25:51 ID:8no: ヴィーガンに対して肉の画像送るやつはクズだと思ってはいる
普通に肉食うけどワイは

93： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:26:04 ID:KDz: >>91
せやな
彼らは我慢してるんや

95： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:26:41 ID:8no: 環境負荷少なく栄養取れるし虫と豆食おう
畜産は環境に悪いし

98： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:27:33 ID:KDz: >>95
ビーガニズムは環境については考えてないんや
「道徳的に正しくあろう」としてるだけなんや

97： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:27:00 ID:KDz: ここでの「道徳的にだめ」ってのはビーガンの思考なんや
もちろんその他の価値観を持ってる人のことを否定するのものでは無いんやで

99： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:27:38 ID:8no: 知り合いのヴィーガンバカに絡まれすぎてバーサーカーになってるわ

100： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:28:08 ID:8no: そいつ久々に肉食いてえなぁお前の肉なら食ってやってもいいとか言ってる

101： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:28:28 ID:c7e: 闇に飲まれてて草

102： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:28:50 ID:ajT: ここだか本家だか忘れたけどビーガンと〇ックスしたってニキが居たらしい

精液も動物由来だからダメらしいで

106： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:29:53 ID:KDz: >>102
それ多分ビーガンじゃないわ
〇子は繁殖のためのものやから別に問題ないはず

112： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:32:02 ID:c7e: >>102
じゃあゴックンできんやんけ

104： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:29:23 ID:KDz: 次「肉食べるのってワイらも動物なんやし自然なことじゃない？」

→自然なこと=正義ではない
動物界ではレイ〇は当たり前に行われてるけどワイらはそれをすべきじゃないという道徳観があるはずや
自然なことだから理論はこれで成立しない

105： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:29:28 ID:LRp

ヴィーガンにはこの動画見せると退治できるぞ

https://youtu.be/ZQU_VPbv_sU

108： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:30:11 ID:KDz: >>105
美味そう

109： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:31:30 ID:oeu: ちょいちょい出てくるそれはヴィーガンじゃないとかあれはヴィーガンじゃないってのは無理というか苦しいで

中核派が「革マル派は共産主義ではありません」って言ってるのと変わらん

113： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:32:25 ID:KDz: >>109
実際原理的なビーガンじゃないんや
やからワイはエセビーガンには否定的やで

115： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:33:16 ID:oeu: >>113
それでも外部から見たら全部『ヴィーガン』なんやで

118： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:34:33 ID:KDz: >>115
せやな
わいが合理的やなと思ったビーガニズムについて語るつもりやったから、「わいがいいなと思った理論」くらいに思ってくれや

116： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:34:22 ID:ZWn: >>113
なにが似非かを誰がどうやって判断すんねんって事や

120： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:35:49 ID:KDz: >>116
ワイが一理あるなと感じたビーガン論について話そうと思った
わいがいいなと思ったビーガンについてくらいにスレタイ変えときゃ良かったか

122： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:37:03 ID:ZWn: >>120
それなら理解した

110： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:31:38 ID:8no: 犠牲少なくて済むから培養肉なら食べたいというヴィーガンと培養元からの搾取だからNGというヴィーガンもいるよね

114： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:33:03 ID:KDz: >>110
培養肉みたいな新しい話はビーガンの間でもまとまってない
まだまだの領域やな

111： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:31:39 ID:KDz: 次『ビーガンって肉好きなんでしょ？』
→大好きな人もいる

何度も言うように道徳的に正しくあろうと我慢して生きてる人達なんや
健康にも悪いけど道徳的のためならやむなしと言った感じ

117： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:34:24 ID:8no: 功利主義的な考えでヴィーガンなってる人たちは会話できる

121： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:36:57 ID:HxV: 生き物を〇してないと言う道徳的優位に立ってるつもりになって他人を見下してる奴らやろ

125： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:38:43 ID:KDz: >>121
「道徳的に保護すべき存在」を可能な限り〇さないようにするという至極真っ当な考え方を広めることで、動物そのものの消費を減らそうとしてる人らのことや
優位に経つんやなくて広めようとしてる

124： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:37:15 ID:KDz: ビーガンにも色々あるのは事実やと思う
その中でもニキらもわいも一応理解はできるまともなビーガンが何を考えてるのか説明したかったんや

126： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:39:29 ID:oeu: >>124
言いたい事は分からんでもないがまともっていう前置きに違和感があるな

ワイはそう考えるで

127： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:41:04 ID:KDz: >>126
ビーガンってみんな〇チガイやろとわいは思ってたんやけど、一理ある理論立ったビーガンもおるんやなあって知ったんや
わいが理論立ってて正しいなと思った原理的ビーガニズムについて説明スレを立ててみようかなと思っただけなんやすまんな

128： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:42:58 ID:QEd: イッチの意見すごい分かるわ
もともとヴィーガンは馬鹿にしてたけど、おんJに現れたガチヴィーガンのスレで悉くおんJ民が論破されてるのを見て、それをきっかけにヴィーガンを調べた
そしたら原理的ヴィーガンは立ち位置が特殊なだけで主張自体は非常に論理的やと分かった
それからはワイもイッチと同じく「ヴィーガンの言い分も理解できるが、それでも食べたいから肉を食べる」という考えになった
おんJでもよくヴィーガニズムへの反論を見るけど、「じゃあ◯◯による被害は無視するのか」とか「植物の伐採もあかんやろ」とか、9.9割は間違った反論やわ

129： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:44:16 ID:KDz: >>128
そうそう
0にしようやなくて可能な限りがミソやな
とにかくリアリストなんやと思うわ
一理あるけどわいはハンバーグが好きやから食べたい
まあわがままな感情的な人間やと思うわ

130： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:45:15 ID:KDz: J民って結構頭いいんやな
多分これ本家とかTwitterで展開したら訳分からん〇イジに何回も説明せんなんのにニキらすぐ理解しちゃうやんけ

134： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:47:05 ID:25F: >>130
j民は筋通ってることは否定しないと思うで
イッチが丁寧だったからやと思う

131： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:46:09 ID:KDz: 今回論破されかけた
「貝は痛みを感じんのやから保護すべき対象じゃないんやないか？」
についてはまた調べて学習しようと思うわ
サンガツ

132： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:46:26 ID:gt9: 卵と果物はどう違うん？

136： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:47:59 ID:KDz: >>132
卵は鳥を狭い劣悪な環境で育てたものやから倫理的にアウト。鳥そのものは痛みを感じる庇護すべき対象としてきづつけることは許されないと考えてる
果物は痛みを感じない庇護すべき対象じゃないからセーフじゃね？

133： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:46:53 ID:oeu: じゃあちょっとだけ環境に配慮したワイはハンバーグの代わりにチキンステーキにしとくわ

135： 名無しさん＠おーぷん：20/12/04(金)21:47:31 ID:eeB: なんやもうイッチ論破された後かよ
負けた後にぐだぐだ独り言呟いてんのダサいぞ

【元スレ】https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1607082723/

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