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【悲報】日本人「東南アジアを見回って帰ってきたら日本人が一番貧乏と気付いた」

2021年3月1日月曜日

経済

hello
t f B P L
1 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:40:57.49 ID:P5/Ju/Ty0.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/53d39921fb9eadbc9920bfcbb0f9e472329bad78
>4年前、取材旅行で訪ねた香港で、紹介制の高級レストランに行きました。
>店の前にはリムジンがずらりと並び、店内にいるさまざまな国の人たちは一目で裕福だとわかりました。
>日本人のわれわれが、明らかにもっとも金がない存在でした。
>活気にあふれた香港から東京に戻ると、日本全体が寂れたシャッター街のように見えました。
頑張る気力奪うのやめーや

2 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:41:39.73 ID:Nnj6yyXz0.net
プラザ合意のときにシャッターが閉まり始めたしな
3 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:41:45.84 ID:4FbKaBxwd.net
ワオの知り合いが数年働いたら日本で家帰るでって言ってた
4 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:42:29.47 ID:VWluyi6Jd.net
最低限の生活できるならどうでもいい
5 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:42:44.45 ID:ftfYa/Db0.net
主語がデカイ
6 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:42:45.05 ID:cyzYaFqE0.net
一部の金持ちだけを見て判断するとか記者のくせに視野の狭いやつやな
7 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:43:08.15 ID:sV8IibY10.net
そのままアジアで暮せばええやん
8 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:43:17.06 ID:6XXkCGL7a.net
そら高級レストランに行ったらそうじゃない
9 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:43:19.37 ID:WBfhZ7Qda.net
高級なお店やんけ😡
10 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:43:34.89 ID:a/T0gTv/a.net
金持ちと庶民比べてなにほざいてんの
11 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:43:46.46 ID:5vL8pQG/0.net
高級レストラン行ったらどこも高いんやないの?
12 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:44:13.39 .net
アイビーリーグに留学で来てる〇ャップの貧乏臭いこと
13 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:44:24.44 ID:/GVYR10N0.net
大抵の国には裕福な外国人向けの超高級店あるだろう
14 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:44:41.71 ID:MAdqjiNV0.net
実際、ハリボテだろうと香港みたいなところはないわな
15 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:44:42.34 ID:LRRT5PtUa.net
日本で外車のってるやつみると笑ってしまうよな
そろそろ気づいていいころ
21 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:46:41.19 ID:lkcNSdb60.net
>>15
外車てコンプになるんか?
16 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:44:49.20 ID:ACHRGD5D0.net
タイ人も日本は激安だとか言うてるもんな
17 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:44:50.10 ID:P5/Ju/Ty0.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/53d39921fb9eadbc9920bfcbb0f9e472329bad78
>一昨年まで高校時代から北米に留学した息子の友だちが、よく日本に遊びにきていました。
>当初、気を遣って「狭いけど、うちに泊まるか? 」と聞いていた。
>でも「大丈夫。日本は物価が安いから。インペリアルのスイートに泊まれる」と言うんです。
>確かに、帝国ホテルの値段では、アメリカの中堅ホテルにも泊まれない。
18 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:45:39.62 ID:lkcNSdb60.net
庶民の底辺レベルが段違いに高いのが日本なんだからしゃーない 他国の底辺はほんとにやばい
23 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:47:17.38 ID:aEbSIppV0.net
>>18
格差格差言われるけど日本ほど格差が少ない国もないわな
誰でも学力さえ付けたらええ大学にもいけるし
29 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:49:52.66 ID:fPdDtQXrp.net
>>23
努力でどうにでもなるからな
24 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:47:30.50 ID:ACHRGD5D0.net
>>18
公助も宗教の庇護も受けられない日本人よりは暮らせていけるけどな
19 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:45:52.61 ID:PLGL2cfh0.net
スラムに行けばいいじゃない
20 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:46:13.34 ID:NJmVfcAad.net
底辺は日本が1番マシだろう
22 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:46:55.10 ID:C4SojIKe0.net
記者はいつから富裕層になったんや
25 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:48:12.81 ID:NKkCNwtA0.net
こう言うアホって脳に障害でもあるの?
26 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:48:45.68 ID:derdBsyJ0.net
言うほど香港って東南アジアか?
27 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:49:12.26 ID:P2DFWTy20.net
ゴミ山で暮らしてる人間なんか日本にはおらんやろ
なんでレストランと繁華街行っただけで全てを知った風な口きいてるんや
36 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:51:35.23 ID:MAdqjiNV0.net
>>27
少ないけどそれに準じた生活をしてる人はおるやろ
公式には4000人って試算やが
28 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:49:46.66 ID:cyzYaFqE0.net
ワイは仕事でタイに住んどるけどとてもじゃ無いが日本が貧乏とは言えへんわ
工場作業員の月給とか7万円ぐらいやからな
32 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:50:36.99 ID:WMHUBX2V0.net
>>28
まあそうやろ
実際には中韓もっとビンボーやし
欧米も物価変わらず底辺が大量におる
44 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:54:26.15 ID:cyzYaFqE0.net
>>32
ただバンコクに行くと超高級車いっぱいあってビビるわ
金持ちはやっぱ凄いんやろな
その反面乞食やってる子供とかもおるあたり格差を感じるわ
47 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:55:14.59 ID:ACHRGD5D0.net
>>44
あれ乞食のふりして稼いでるんやぞ
55 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:56:15.47 ID:N8vYRstZ0.net
>>47
乞食のふりするも何も物乞いしてたら乞食やん
57 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:56:17.89 ID:g6OpCGte0.net
>>47
ふりして稼ぐ必要がある時点でそこに格差あるんやないの?
61 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:56:49.62 ID:1wpH9Pv00.net
>>47
それもう乞食やろ
金持ってたらそんなことする必要すらないねんから
179 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:11:56.98 ID:9Fxx+OENM.net
>>61
乞食ってのはあっとるが金持ってない言うのはちゃうで
観光地なら月20~30万レベルは稼いどる奴がザラやし何なら乞食で家も建つ
62 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:57:02.28 ID:PLGL2cfh0.net
>>47
ジョジョでそんなんあったな
69 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:58:02.13 ID:J6EU96o7a.net
>>47
〇イジかな
60 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:56:48.45 ID:5hJ5DBNVM.net
>>44
昔日本人向けに作った高級寿司屋さんが今はタイ人の金持ちがいくところになったよな
71 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:58:08.10 ID:5hJ5DBNVM.net
>>44
バンコクって上見ると高層ビルすげえけど下見ると乞食とか道がボロボロとか電線がすごいぐるぐるしてるよな
33 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:50:53.13 ID:5vL8pQG/0.net
>>28
物価はどうなんや?
38 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:52:33.12 ID:cyzYaFqE0.net
>>33
安いで
贅沢しなきゃ一食100円ぐらいやし
参考までにビールは1缶で130円ぐらいや
46 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:54:53.80 ID:esNFO2hAa.net
>>38
ええやん!😍セブンイレブンある?
52 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:56:00.86 ID:fPdDtQXrp.net
>>46
タイにはあるやろ
59 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:56:41.32 ID:cyzYaFqE0.net
>>46
めちゃめちゃあるで😉
タイだとコンビニはファミマとセブンが勢力拮抗してるイメージや
ローソンもちょいちょいある
ただやっぱり売ってるものの味付けは現地向けにローカライズされてる感じや
81 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:59:15.37 ID:aex3Jg6g0.net
>>59
コンビニってタイだとどれくらい普及してるん?
83 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:59:41.25 ID:5hJ5DBNVM.net
>>81
コンビニ日本みたいにたくさんあるで
93 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:00:55.83 ID:aex3Jg6g0.net
>>83
サンガツ
82 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:59:17.90 ID:APiBcJexM.net
>>59
台北のコンビニめしは全部八角の匂いで死にかけたわ
89 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:00:18.30 ID:5hJ5DBNVM.net
>>59
テスコロータスとかbigcも行くけ結局セブンよね
104 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:02:28.12 ID:cyzYaFqE0.net
>>89
スーパー系は自炊のために食材買いに行く時ぐらいやな
ニラとか日本だと普通に売ってる野菜類が意外と売ってないのがアレやが
126 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:06:43.27 ID:5hJ5DBNVM.net
>>104
まぁ野菜は今は知らんが、ドン・キホーテとかフジスーパーにはあるんじゃない?少し高いだろうけど
タイ中華系の料理あるのに花椒なくてわざわざ市場かヤワラーとか探しに行ったの思い出したわ
68 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:57:43.41 ID:5vL8pQG/0.net
>>38
そんな悪い生活では無さそうやん
84 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:00:05.82 ID:cyzYaFqE0.net
>>68
実際悪くないで
死ぬほど寒くなることが無いから一年中安心して暮らせるし
ワイはタイが好きや
94 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:01:11.80 ID:5vL8pQG/0.net
>>84
タイにも日本人って結構おるんか?
コミュニティあると色々と安心できそうや
100 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:02:03.77 ID:APiBcJexM.net
>>94
おりまくりありまくりやで
112 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:03:55.15 ID:5vL8pQG/0.net
>>100
>>103
はえ~知らんかった
現地からはまともな扱いされてるんか?アウェイな状況やん
103 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:02:11.33 ID:5hJ5DBNVM.net
>>94
日本人学校2つあって片方25学級まである学年あるくらい生徒おるぞ
親ももちろんたくさんおるぞ
109 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:03:22.49 ID:cyzYaFqE0.net
>>94
多分東南アジアで一番日本人が多いんちゃうかな
日本人向けのインフラはかなり充実しとるイメージや
116 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:04:31.71 ID:5vL8pQG/0.net
>>109
日本人にとってそんなメジャーな地域なんか
初めて知ったわ
128 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:06:51.84 ID:cyzYaFqE0.net
>>116
ええ国やぞ
ぜひ旅行してみてほしい
ワイはもう6年おるけどあんま帰りたくないわ
148 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:08:35.78 ID:5vL8pQG/0.net
>>128
そこまで言うならコロナ収まった後に行ってみるわサンガツ
楽しみやねぇ
30 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:50:00.51 ID:APiBcJexM.net
貧乏なのは実感あるけど
「日本人は貧乏になった。だから労働力を外国人に頼らざるを得ない。その事実に気付いていない人が多すぎる」
これ意味わからんのやが
誰か説明してくれんか
37 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:51:58.80 ID:NKkCNwtA0.net
>>30
海外が裕福になったら相対的に人件費も上がるはずやのにな
アメリカも底辺職は外国人だらけやし
49 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:55:30.31 ID:g6OpCGte0.net
>>37
日本人に払えるお金が企業にないから更に安い外国人を攫ってきて使うってことやろ?
70 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:58:05.93 ID:NKkCNwtA0.net
>>49
労働人口が減って昔なら安い給料でも日本人が集まっただけでは?
134 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:07:13.32 ID:+OuwoykM0.net
>>30
外国人労働者を増やさないといけないという結論ありきで書いてるから論理が破綻してるんや
139 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:07:51.46 ID:sGlxQ3zj0.net
>>30
そもそも安い労働力を海外から仕入れてるのなんで日本だけちゃうしな
170 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:10:44.78 ID:TxtWj2Lh0.net
>>30
日本ディスりたいだけなんだろ
284 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:27:21.56 ID:63TGAxF80.net
>>30
貧乏になったのに外国人を頼る余裕はあるのか…
386 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:38:22.83 ID:QyDx8Gle0.net
>>30
現実やん
31 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:50:36.89 ID:mBs91qSjd.net
まあそんな気もしなくはない
ちなニート
34 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:51:02.71 ID:IxShH9/Z0.net
何故に紹介制の高級レストランと比べとるんや
35 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:51:11.21 ID:8eucRdSxK.net
自分がシャッター街に住んでるだけだろ
39 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:53:08.94 ID:VLQvRGSQ0.net
そら比較対象がその国の富裕層と日本人の庶民層なら日本人が一番貧乏になるよ
40 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:53:47.15 ID:75M4aYyo0.net
香港って都市国家だけどな
41 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:53:47.22 ID:0awtZ1sja.net
シャッター街とかいうけど東南アジアのガチ底辺みたことあるんか?
日本のガチ底辺の非じゃない生活しとるぞ
48 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:55:18.54 ID:APiBcJexM.net
>>41
やんな?
臭くない服で歩くだけで危ないとこいくらでもある
42 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:53:59.49 ID:WMHUBX2V0.net
中流以下の筆者カスが現地最上級民と肩を並べて後宮レストランで美味いもん食える
このロジックでええやろが
43 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:54:08.72 ID:NKkCNwtA0.net
高級店で海外知った気になって貧乏になったキリッってアホじゃないんやから
45 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:54:37.88 ID:1wpH9Pv00.net
日本の高級なところ行ってから比べたんか?
いまだに日本でも会員制やら紹介制の所とかあるやろ
63 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:57:06.47 ID:jQ186csMa.net
>>45
こいつじゃいけないんやろ
察したれ
50 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:55:40.50 ID:VLQvRGSQ0.net
全文読んだが結局技能実習生のこと言いたいだけなのに前文長すぎやなこの人
65 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:57:08.87 ID:pGxz2mSna.net
>>50
原稿料が文字数と比例しとんのやろ
51 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:55:42.39 ID:Nnj6yyXz0.net
中国父さんの爆買いとか典型的なジ,ャップが東南アジアに対してやってたことだしな
67 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:57:42.08 ID:APiBcJexM.net
>>51
シャルパックで爆撃しまくったんはパリロンドンを中心とする欧州やで
53 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:56:07.04 ID:NKkCNwtA0.net
アメリカ全土でラーメン2000円ならわかるけど物価がバグってるニューヨークと比べるとか馬鹿じゃねーの
54 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:56:15.32 ID:kbPvpPgh0.net
主語でかい奴って基本馬鹿だよね
56 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:56:16.76 ID:D4GQ9Nar0.net
高級レストラン行ったら景気良く見えるに決まってるやん
58 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:56:26.64 ID:NZUbrpg80.net
お前が無理して高級店行っただけでは?
64 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:57:06.51 ID:B2HsNZdJa.net
バカは中国やタイの貧民をみて日本ホルホルするよな
実際は日本が停滞してる間に追い抜かれてるというのに
78 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:58:56.26 ID:5hJ5DBNVM.net
>>64
新卒の給料タイは上がってるのに日本下がってるか変わんないのはね
66 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:57:31.95 ID:8eucRdSxK.net
私は貧乏
だから日本は貧乏
72 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:58:11.61 ID:SSPJMRPg0.net
香港と比べたらそうなるやろ
73 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:58:13.21 ID:XS7bvAou0.net
日本は底辺に優しい国なのにな
74 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:58:22.83 ID:Gfiky/qsd.net
香港が東南アジアってマジ?
79 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:58:57.33 ID:NKkCNwtA0.net
>>74
この認識の時点で読む価値ゼロよな
98 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:01:43.73 ID:9vJEbYBd0.net
>>79
スレタイを東南アジアにしてるのは伸ばすための露骨な釣りでソース元には一言もそんなこと書いてないんだよなぁ
108 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:03:20.33 ID:NKkCNwtA0.net
>>98
ソース元でタイベトナム言及してるじゃん
132 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:07:00.60 ID:9vJEbYBd0.net
>>108
東南アジアはは「数十年前から日本人が抱いているイメージとはかけ離れており上回りつつある」と書いてあるだけで実際に現地でレストラン見てこう感じた~って記してるのは香港だけだぞ
ちゃんと読めや
142 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:08:08.80 ID:NKkCNwtA0.net
>>132
香港見てきただけで日本貧乏になったとか書いたら余計〇イジやんけ
149 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:08:39.07 ID:9vJEbYBd0.net
>>142
それはプレジデントオンラインとかいう訳分からんメディアの記者に言えや
実際そう書いてあるんだから知らんがな
161 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:10:04.49 ID:NKkCNwtA0.net
>>149
最初っからこの記事書いた〇イジにしか文句行ってないぞ
75 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:58:25.70 ID:eB48v1Y6d.net
東南アジアの富裕層・エリート>>>>>日本のエリート>>>日本の庶民>東南アジアの貧民
こういう構図
76 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:58:43.13 ID:2IOzLywka.net
そら記者なんだから裕福層じゃ無いでしょ?
77 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:58:43.84 ID:ygmP0ej00.net
それがわかったなら文句垂れてないで日本から出てくか景気を良くする努力をしろ
80 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 18:59:08.73 ID:X5bqVydR0.net
技能実習生の最低賃金程度の金でも国に帰れば大金になるという時点で東南アジアの底辺と日本の底辺のレベルの違い明らかやろ
85 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:00:06.72 ID:Nnj6yyXz0.net
>>80
中国父さんには抜かれたよね
123 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:06:16.81 ID:tb6jukow0.net
>>85
中国の平均年収知らなそう
193 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:13:23.09 ID:cQ5jjDtm0.net
>>85
中国の平均年収なんて日本の数分の一やぞ
88 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:00:14.83 ID:NKkCNwtA0.net
>>80
東南アジアと差が縮まってきたとかそう言う表現ならまだわかるけどね
何を根拠に貧乏になったのか示せと
115 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:04:29.40 ID:MAdqjiNV0.net
>>80
やばいケースはほんまやばいから置いておくにしても
1カ月に2万円弱とか貯金できるか?2万円弱で向こう最低賃金だからそれで見積もってるけど
86 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:00:07.34 ID:v05cM3Nc0.net
香港が東南アジア?
92 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:00:50.39 ID:5hJ5DBNVM.net
>>86シンガポールと間違えたんじゃないどうせ
105 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:02:38.43 ID:5LT++xxp0.net
>>87
なんの対立?
嫌儲のゴミとの対立あおり?
129 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:06:51.91 ID:WMHUBX2V0.net
>>105
情報に惑わされるキッズを卑屈になるように洗脳するステマや
日本人様から農協ツアーされてた中韓の恨みなんや
90 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:00:33.77 ID:9MyVhwHn0.net
相場英雄(小説家、経済ジャーナリスト)
経歴新潟県立三条高等学校を経て外国語専門学校卒業後
キーパンチャーとして1989年に時事通信社に入社
当初は情報端末の編集部門で市場データの編集業務を担当していたが
市況担当記者に欠員が生じたため記者職に転じた
91 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:00:45.36 ID:HNVxjZN80.net
いうて西欧の物価とかは日本とあんま変わらんかった気がするわ
ブリカスがちょい高いくらいで
95 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:01:22.90 ID:NKkCNwtA0.net
>>91
外食だけ物価比べて他の比較一切なしとか馬鹿や
96 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:01:23.85 ID:5hJ5DBNVM.net
ミスったわテスコロータスエクスプレスとbigc miniだ
97 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:01:38.61 ID:5LT++xxp0.net
嫌儲のゴミと嫌儲に毒された〇イジが日本は糞っていってるだけ。
どこの国にも格差はある
99 :風吹けば名無し:2021/02/28(日) 19:01:46.63 ID:/hrNGbuIa.net
あながち間違ってないから困る
【元スレ】http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1614505257/


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