【体力もお金もない】「60歳を過ぎたら友人はいらない」弘兼憲史氏（73）、鳥越俊太郎氏（81）、ドン小西氏（70）らの意見 [どこさ★]

1 ：どこさ ★：2021/07/03(土) 22:12:15.08 ID:82dlQrbT9.net: 「60歳を過ぎたら友人はいらない」弘兼憲史氏、鳥越俊太郎氏らの意見
週刊ポスト2021年7月9日号
https://www.news-postseven.com/archives/20210703_1671568.html
　多くの友人に囲まれて、毎週末のようにレジャーに出かける――若者が思い抱く“リア充”のイメージだが、はたして高齢者にも当てはまるのか。
　内閣府の意識調査でわかった高齢者の「交友関係の貧困」が社会問題として取り沙汰されている。ところが、当事者からは「余計なお世話」との声も聞こえてくる。
〈高齢者の3割「友人いない」〉。政府が2021年度版「高齢社会白書」を閣議決定した6月11日、メディアにそんな見出しが躍った。
　60歳以上への内閣府の意識調査で、家族以外で相談や世話をし合う親しい友人がいるかと尋ねたところ、「いない」と回答した人が31.3％（2015年調査では25.9％）で、アメリカ、ドイツ、スウェーデンと比べて日本が最も高い数字になったという。
　政府は高齢者が地域社会から孤立しないよう社会活動への参加を促す取り組みを推進する方針だ。
　だが──。そもそも友人がいないことは問題なのか。『弘兼流　60歳からの手ぶら人生』など中高年の生き方に関する著書も多い漫画家の弘兼憲史氏（73）は、「むしろ、なぜ友人が必要なのかを聞きたいですね」と疑問を呈する。
　弘兼氏は、60代に入ると持ち物だけではなく人間関係も“断捨離”して身軽になることを勧めている。
「友人が多いほうが豊かな人生だと思っている人は多いのですが、60歳になってからは信頼できる一握りの友人がいればいいものです。
　交友関係が広ければそれだけ冠婚葬祭なども増えていき、それほど親しくない人にも時間やお金を消費することになります。それでも友人をどんどん作りたいという人は別ですが、実は多くの人が友人関係を減らしたいのが本音です。
　特に男性の場合は、60歳までは仕事の人間関係がほぼすべてだったはず。定年後は気力、体力も衰えてくるので、昔の付き合いの会合にも次第に行かなくなる。仕事を辞めれば友人がいなくなるというのは自然な流れだと思います」
　友人がいないことは、決して恥ではないのだ。
「傷の舐め合いはいらない」
「友人がいないという感覚は、なんとなくわかります」。そう語るのはジャーナリストの鳥越俊太郎氏（81）だ。年齢を重ねることで、友人関係の変化は実感していると言う。
「僕も75歳ぐらいまで現役で仕事をしていましたし、第一線から退いたからといって新聞記者やメディア関係者など付き合いがなくなるわけでもありませんでした。ただ、80歳に近くなると、さすがにそうしたことも減っていきます。今でもぽつぽつと会食する機会はありますが、社会の日常活動からは一歩外れてしまったとは感じます」
　現役時代には想像もしなかった世界に立たされていると鳥越氏は語る。
「友人と付き合うにも、どこかに出かけるには体力が必要だし、ある程度お金に余裕があるほうが動きやすい。でも体力もお金も減ってくれば外に出るのも友人と会うのさえもおっくうになってしまいますよ」
　芸能界から財界まで幅広く交流のあるファッションデザイナーのドン小西氏（70）は、終活の一環として、人間関係をダウンサイジングした。アドレス帳に登録された5万人を280人まで減らしたと言う。
「仕事も人間関係も、今は要らないものは捨てて質を重視しています。LINEの連絡先も200人くらい消しましたが、面白いことに、社交辞令で適当に返事をするために使っていたスタンプを使わなくなりましたね」
　名刺交換をして人脈を築くことが自分の成長につながったのは若い頃の話で、60代、70代となると違う心境になると語る。
「半世紀くらい社会人人生を送ってきて、いざリタイヤすると『この50年は何だったんだ』って人生のほとんどが空洞化したような気分にさせられるんだ。だから急に家族愛に走って孫の面倒をみようとして迷惑がられる人もいる。
　友人関係をなんとか維持しようとして無理して会って、傷の舐め合いをする人も多いよ。そんな場での会話といえば、月並みな世間話に、ありふれた時事ネタ、政府やテレビに出ている人の批判で終わる。つまらないし、虚しいだけ。そんなどうでもいい友人はいらないと僕は思っている」
※

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:12:44.91 ID:6YsCg9kP0.net: >>1
人によりけりだろそんなの

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:14:11.70 ID:/dYfX1Bb0.net: >>1
この人くらいの有名人ともなると、人付き合いがウンザリするんだろうよ
さすがに友達くらいいないと寂しいだろ
俺らも、２０年以上経ってもオフ会で仲良くやってるような長い付き合いあったほうがいいぜ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:15:49.10 ID:4ad9B4vo0.net: >>1
親が80越えると
子供が高齢者施設に入居してたり
高齢者として死去してたりするもんね

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:24:03.20 ID:lnrhcs990.net: >>1
コネで生きてるような人達に言われても説得力がイマイチ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:33:39.31 ID:005MNR/80.net: >>1
否定してるのかと思ったら　一握りの本当の信頼できる人だけがいればいいって
別に普通の考えじゃないかな　そんな幅広く付き合えないし実際　(´・ω・｀)

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 23:10:08.74 ID:sfAgbetr0.net: >>1
友達どうこうは横に置いておいて60過ぎると金を使って楽しめなくなる
体力落ちる、味覚も落ちる、感性が落ちる、意欲も大幅減退（どうせもう死ぬだけだしってなる）
言わずもがな見た目は老人でオシャレ着飾る気力なんかゼロ
だから若いうちにできるだけ金は使っとけよお前ら
ステーキも若いうちにサーロイン食っとけ
老人になったらサーモンの刺身ですらキツくて食えなくなるから
婆ちゃん２億貯めたのに味覚わからず体力もなく、全く金使わないまま〇んでしまった
若くて動けるうちに使っといて老人になったら田舎で生活保護でも受けてのんびりすりゃいい

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 23:47:03.33 ID:JTy7nd850.net: >>168
個人的には若いとき好きなことをやり過ぎるとかえっていい老後が
送れなさそうに思えるんだよなあ。若い時との反動が大きそうで。ｗ

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 23:23:10.90 ID:VPnpgAg70.net: >>1
友達はいらない人間強度が下がるから

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 23:35:23.34 ID:+d2TX4OP0.net: >>1
人は一人で生まれ一人で死ぬ
必要なものなどない

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:13:07.21 ID:rXs1Eo2k0.net: 280人もいたら充分だろうが

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:23:26.70 ID:pGyOddbz0.net: >>4
280人でも定期的にやり取りしたり年1回以上あったりしてたら人間関係維持するコスト半端なそうなのに
5万人とか高校や大学の全校生徒よりずっと多くて顔や名前覚えるのも無理そうよなw

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:14:27.95 ID:i7uaAXFM0.net

友人よりも家族ってことかなあ
シビアだなあ人生って

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:31:08.95 ID:+1P0myMg0.net: >>9
でも現実かも
家族で手一杯でとても友人まで回らないってのがさ

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 23:32:13.61 ID:8ph0wMcU0.net: >>56
それは金がない奴だけじゃない
子供だって10代後半にもなれば自分の時間が大事になるし一周回って年取ると暇にはなるからね

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 23:31:24.46 ID:8ph0wMcU0.net: >>9
個人の性格によるでしょ、梅宮辰夫だの松方弘樹だの生前70歳過ぎてもバリバリ遊び回ってたろ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:15:47.05 ID:/CvFG6WC0.net

あの世は空
１人の静寂に慣れる準備

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:16:08.80 ID:UxYqcTeH0.net: > 信頼できる一握りの友人がいればいいものです。

これがいないから問題なんだろ

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:19:38.27 ID:0GUw/Ot40.net

その年まで表に出る必要は

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:19:39.76 ID:bonkIHHR0.net: 長生きしたら周りがどんどん〇んでいくしなぁ
作るなら若い友達がええのかなと思う

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:20:25.35 ID:ZI3y0TuH0.net

面倒だよな、終活年賀状出してしがらみは断捨離すれば良いよ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:20:34.86 ID:XVFjlEKr0.net: お金のあまりかからない趣味があって
趣味仲間がいるのはいいと思う
それも無理せぬ付き合いで

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:21:48.07 ID:+yros/8M0.net

こいつら有名人の友人は要らない、は、一般高齢者には当てはまらん。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:22:03.20 ID:TfZtKcmC0.net: たくさんは要らないよ
少しでいいんだ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:23:31.31 ID:/14ZAyRz0.net

ドン小西5万人ってwww

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:23:37.25 ID:HIY30ujB0.net: 友人作れないだけでしょ；

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:24:09.57 ID:ykLkX+yJ0.net

元々いないとかじゃないだろうな

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 00:21:56.59 ID:SVkTtheH0.net: >>34
いや、寧ろ適度にいた事がある人が一人になるってのに耐え難いかもしれん
最初から0であれば0が通常なのだ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:24:36.68 ID:zGKDiIfx0.net: 60過ぎたら、じゃなくて元々友達いなかったんじゃないの
ビジネスの繋がりの知人は多かったんだろうけど

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:24:58.12 ID:8lmYmsOF0.net: その割に政治家のジジイどもは金の亡者

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:25:33.58 ID:S8RW/rVD0.net: いらないっていうか順番に〇んでいくからいなくなる

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:25:42.87 ID:7d3qxQtX0.net: 嫁がいるから言えるよね

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:25:45.94 ID:xRXwgDo00.net: 人の力もあって大きくしてもらったことはないのか？
人間は都合のいい動物だからね

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 23:41:51.82 ID:gWhKuncP0.net: >>40
同意周りから助けて頂いた上で自分が存在するのに。

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 23:43:53.64 ID:QjhtCXcx0.net: >>240
理論的には、そういう言い方もあるだろけど。
実感として、他人を助け続けてきて
なんの見返りも無かったっていう人生を送った奴のほうが多いだろ

469 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 03:09:49.19 ID:l/83oZLj0.net: >>243
むしろ足を引っ張られたり、功績を横取りされたりする方がはるかに多い
いらんよ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:25:56.12 ID:8lmYmsOF0.net: 80歳になっても利権で稼ごうとしてる政治家のジジイ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:26:04.13 ID:JgX19N2d0.net

友人がいたとして一緒に何をするのかの問題でしょ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:28:38.24 ID:BFNhhdGB0.net: >>44
それな
共通の趣味、話題がないと続かないよ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:31:38.93 ID:zGKDiIfx0.net: >>44
お互い世帯持った段階で疎遠になる
一緒になんかしたりはしない
数年に一回あって酒飲みながら近況報告
そうなってくる

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:34:38.59 ID:6L1EAEgd0.net: >>58
これ
でも家族いるから孤独ではないんよな

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:27:15.30 ID:fnz0bxWL0.net

50でもいらないけどな

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:27:30.23 ID:WMuKxr5v0.net: 60過ぎたらお互い何の役にも立たないからな
頼れるのはお金だけ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:27:52.74 ID:mp7ozack0.net

彼女いるけど20年ぐらい友達いないわ
友達がいて彼女いないのとどっちがマシなんだろうな

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:54:40.70 ID:+5UMmT+W0.net: >>49
彼女がおる方がよくね？
何かと女の名義とか女の存在価値の方が大きいし。

底辺男が何十人集まっても何の価値も産まれない事が多いしな。

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:28:45.24 ID:N2xfmQfL0.net: 少なくともワイドショーに出てるたけしは要らない

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:30:12.86 ID:KLxSvE/T0.net

もうすぐ50だけど今まで友達ひとりもいない(^^;;

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:31:17.39 ID:VhL2LJv20.net

人生の結論が出てしまってる年代だからな
今さら他人に認めてもらおうとは思わないし、他人を無理して褒めるのも疲れる
しかし、友人以外の遊び仲間は大いに歓迎、若い女は特に歓迎する
ということだろうｗ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:31:40.00 ID:0+NxOMqv0.net: 私も50で仕事やめてからは孫の世話と趣味の映画漬けと
庭いじりが日課だわ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:31:42.86 ID:VK+vqKvp0.net: お金はあるだろ

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:31:50.90 ID:W0+qqbZ60.net: 人付き合いが一般人と桁違いの人達が友達いらないっていってもあてにならない

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:32:19.90 ID:71/haSym0.net: 友達など出来た事ないな
50歳だけど
そもそも人間嫌いだから要らないけど

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:32:22.17 ID:YyCI7E5J0.net: もともと金も友人も、余るほど持っている奴等の言う事だから。
真に受けるなよ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:33:52.31 ID:5FEwGO6x0.net

友達友達って思わなくなったら楽だよ
６０代なんて言わないで、早い段階でそう思えるようになったら人生が楽しいぞ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:40:24.04 ID:iWnuA5LI0.net: >>69
そう
若いうちからでいい
そう思える人同士に本当の友達が出来る

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:34:49.03 ID:DOWsQ/Z10.net: もともと人付き合い苦手な上に
転勤多くて地元の友人とも全く連絡とらなくなって
大学時代の数人しか友達と呼べる人がいないのです(´･ω･`)

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:42:16.77 ID:E7YtuG6B0.net

内向的な人ならそうだろうけど、外向的な人は誰かと会っておしゃべりしてないと死んじゃうって感じのも居るからな。

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:47:21.91 ID:YvXDwcwF0.net: >>84
外向的な人は弱いんだろうな

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:52:35.16 ID:PkdDrEZO0.net: >>84
よく聞くのが、独りだと寂しい。
何が寂しいのかさっぱり理解出来ない。
ネットだってTV電話だっていろいろ相手の顔見えるツールあるのに。
なんでわざわざ顔付き合わせないと不安になるんだろ？

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:56:41.23 ID:+5UMmT+W0.net: >>122
SNSを見てごらんよ。40も50も超えたオッサンが
若い女に見苦しく群がってるだろ？
寂しいと言うのは生〇現象の1つなんじゃね？
あと男の方が孤独になりやすいし孤独に弱いよ。

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 23:21:12.93 ID:RrBDgBec0.net: >>131
そうなん？52だけどその手のことは35くらいで飽きたなあ
40位のときは暇さえあれば一人旅してたな、
今は好きな靴とか糸目なく買って一人で楽しんでる。
まーんとかどうでもいいわ、小綺麗な格好してりゃ適当にちやほやされるし

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:45:34.08 ID:YvXDwcwF0.net: 本当に困ったとき助けてくれる人はそういないよ

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:48:01.07 ID:65Aaj1Qd0.net: >>93
自分も相手が困ったら助ける気持ちがないなら利用してるだけだろ

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:51:36.79 ID:5S/LJq4v0.net: >>93
人間の困りごとは１００％お金だからね
お金をくれる友人がいればそれは大切にした方がいい

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:52:20.37 ID:47FGmUZi0.net: >>115
それは言える
金あればまぁなんとかなる

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:53:13.35 ID:2nDVsCCn0.net: >>115
>人間の困りごとは１００％お金だからね
お金以外にも、病気という大きな困りごとがあるので、それは単純化し過ぎ。
他にも容姿とか恥とか人に言えない性癖とか、いろいろね。

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 23:02:35.26 ID:7TVpxbFJ0.net: >>93
もう今のご時勢助ける度合いも厳しいからな。
６０代となると親の介護が終わるか否かだから友達に相談いうても重すぎる問題ばっか

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 22:47:44.44 ID:Aq5fX/C/0.net

人間関係に疲れる
嫁さんすら疲れる

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 00:39:58.49 ID:naqJQCCh0.net: >>102
そりゃ嫁は疲れるだろ
犬飼う方がまし

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/03(土) 23:01:26.71 ID:n6WLrvbk0.net

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/04(日) 01:43:44.37 ID:1vVEFdoF0.net

人間関係が希薄な人が｢長生きできない｣ワケ
https://toyokeizai.net/articles/-/182957?page=2
ジョン・ロビンズは健康と長寿をテーマにした名著『100歳まで元気に生きる！』（邦訳：アスペクト）で、カリフォルニア州で7000人の男女を対象に1965年から9年間にわたって行われた研究を紹介している。それによれば、他者とのつながりの薄い人が9年間に死亡した率は、社会との強い関係を維持している人に比べ約3倍も高かったという。

【元スレ】http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1625317935/