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劉備「漢帝の末裔です」曹操「有能の名族です」孫堅「」

2021年10月11日月曜日

歴史

hello
t f B P L
1 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 15:57:11.63 ID:j/SMg5jU0.net
孫堅「江東のチンピラです…」
3 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 15:57:36.26 ID:oKMrFvK70.net
でも玉璽を拾ったから
5 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 15:58:28.32 ID:F9f8k/6i0.net
孫子の子孫やろ
6 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 15:58:39.62 ID:Z5KdiIniF.net
でも孫家には家族の絆があるから…
18 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:01:25.04 ID:ctJLVBCrd.net
>>6
家族の絆(兄の子を冷遇、骨肉の後継争い)
7 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 15:58:46.49 ID:o7+lGIG6a.net
劉備は畜生エピソード少ないから一番好き
曹操が一番人間として終わってる
9 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 15:59:26.48 ID:oKMrFvK70.net
>>7
言うほどないか?
15 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:01:10.27 ID:qL92vHa00.net
>>7
何なら一番畜生やろ
と思ったけど末期孫権よりはアレか
17 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:01:24.87 ID:j/SMg5jU0.net
>>7
袁紹「お前のとこの髭がワイの武将倒したんやが?」
劉備「いや見間違いでしょ(夜逃げしなきゃ)」
24 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:02:40.83 ID:593TkHCP0.net
>>17
絶対恩を仇で返すマンすき
38 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:05:03.46 ID:Hji0uCTj0.net
>>7
一番の畜生ヤクザやろ
63 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:08:11.33 ID:bM/bXVr9p.net
>>7
村長「ヒェ!劉備様が来たんじゃが!蓄えがなくて歓迎の宴できんのじゃが!」
劉備「別になんもせんでええで」
村長「宴を開かない訳にはいかない!せや!村の妊婦〇して焼いて食べさせたろ!」
劉備「なんと…!こんなに歓迎してくれて嬉しい!ムシャムシャ!美味い!!」
頭おかしい
163 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:17:51.79 ID:xZeRzoNWM.net
>>63
子供嫁〇したり売り飛ばして美談扱いされる世界観やばい
69 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:08:34.58 ID:Padl5rFC0.net
>>7
曹操は平等で合理的やからええやろ
100 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:11:47.56 ID:NNSNxMkdr.net
>>7
むしろ曹操より畜生エピソード多いやろ
皇族の末裔もほぼハッタリやろうし
118 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:13:30.18 ID:ZZJshH8Fa.net
>>100
曹操は徐州の虐殺とかあるけど劉備は?
言っとくけど人肉の話は創作だぞ
8 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 15:59:01.20 ID:BSVB1WNM0.net
そりゃ人気出ないわな
10 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 15:59:27.38 ID:qtiSITKY0.net
なんでや董卓追い詰めたやろ!
11 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:00:01.74 ID:MkLzz7LL0.net
伝説の兵法家の末裔ですわ
12 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:00:34.30 ID:/1x2UlCnd.net
良くも悪くも曹操
13 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:00:46.56 ID:7R7FYBc/p.net
玉璽見つけたってなーんか嘘くさいんだよなあ
これほんまなん?
箔付けようとしてかましたんちゃう?
23 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:02:21.37 ID:a4157cQGa.net
>>13
なら袁術はなんやねん
14 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:01:05.13 ID:TF99oKBfp.net
曹操血繋がってないやん
16 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:01:14.43 ID:593TkHCP0.net
孫武と孫臏、どっちの子孫を自称してたんや?
19 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:01:42.51 ID:EUQQEpUd0.net
瓜売ってたおっさん
33 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:04:33.59 ID:MkLzz7LL0.net
>>19
それホシツ違った?
20 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:02:09.63 ID:+Gm7YtEy0.net
でも江東ではお米がとれるから・・
22 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:02:20.86 ID:/1x2UlCnd.net
ちょうりょうすこ
25 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:03:07.76 ID:XWXUrLVV0.net
中国人はなんで日本人がこんなに三国志好きなのか不思議がってたで
28 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:03:42.96 ID:593TkHCP0.net
>>25
向こうではどの時代が人気あんのや?
29 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:04:04.89 ID:qL92vHa00.net
>>28
そら春秋戦国よ
42 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:05:25.43 ID:593TkHCP0.net
>>29
日本でも三国志の次に人気ちゃう?
キングダムでライト層も取り入れてるし
121 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:13:34.32 ID:zXaE2m8Ud.net
>>28
結局三国以外の国が統一を果たしたとか今出したらタイトル詐欺やて叩かれまくるやろ
150 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:16:52.51 ID:Mu7nkk9EH.net
>>28
水滸伝が頭一つ抜きんでてるから明代でええんやないか?
26 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:03:20.52 ID:HG7p2bc9K.net
劉曄「光武帝の末裔です」
27 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:03:39.35 ID:TJGQ7dJ90.net
孫策とかカス
せっかく子供のように接してきて特別扱いしたのに裏切る
呉は嫉妬でわいのことボロクソや
46 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:05:46.46 ID:zrdBVa140.net
>>27
おはちみつ
30 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:04:16.58 ID:7XR9Ojom0.net
劉備程度の血の薄い末裔なら数万人はいる言われたし箔にはならんやろ
31 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:04:16.83 ID:o7+lGIG6a.net
劉備は血筋をちゃんと大事にするし家臣を思いやる心もあるし民を大事にするから好きや
日本人の精神に近いと思うで
89 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:10:54.42 ID:f6eWHVR50.net
>>31
嘘つけ
息子捨てようとするだろ
97 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:11:37.00 ID:593TkHCP0.net
>>89
あれって演義の劉邦リスペクトやろ
117 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:13:21.70 ID:6UGLY8V0a.net
>>31
おは耳長
136 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:15:09.31 ID:PPoK85+La.net
>>31
横山三国志しか読んでない組かな?
32 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:04:21.52 ID:/iO7rMXHa.net
当時は漢の末裔とか自称する奴いっぱいおって
劉備もそうちゃう
って三国志武将ファイルに書いてた
50 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:06:17.47 ID:RFXU4/xDd.net
>>32
身分詐称は処罰規定あったんや
それに敵対した側もそこは突っ込んでない
つまりあれはガチ
62 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:08:02.25 ID:TF99oKBfp.net
>>50
劉備なんてただの893やで
法なんて守るわけないやん
74 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:09:00.95 ID:zliYOdkG0.net
>>62
あと関羽も元塩の密売人らしいしな
87 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:10:22.95 ID:Hji0uCTj0.net
>>74
張飛さんを信じろ
78 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:09:22.09 ID:YFSewCPYp.net
>>62
法は破ってもいいけど道を外れてはいけないのが中国社会や
59 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:07:35.22 ID:7XR9Ojom0.net
>>32
光武帝の直系な無し劉備程度の血筋ならわざわざ自称する意味ないんやで
96 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:11:17.09 ID:sf511j8qp.net
>>59
劉邦と光武帝とかも家系図にしたらめっちゃ遠そうだし光武帝と劉備もセーフ
34 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:04:33.88 ID:/1x2UlCnd.net
三國志13pk面白いで
43 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:05:30.27 ID:a4157cQGa.net
>>34
後半のシナリオやと魏が強すぎて無理ゲーなのがなあ
175 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:18:56.61 ID:zXaE2m8Ud.net
>>43
昨日小覇王シナリオで独立君主でまったり南の方でプレイしてたら
官渡の戦いイベントが起きて烏巣の焼き討ちと袁紹敗北までやったけど
そのあと曹操が孫策、袁紹軍に押し潰されて負けとったわ
普通に戦力比考えたらこうなるよね
179 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:19:00.72 ID:7del3Pz10.net
>>34
兵士移送できないのと一旦どこか攻め始めたら数都市落とさないと戦いが終わらんのどうにかして欲しい
35 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:04:34.79 ID:ISJ/sOEya.net
曹操のどこが名族やねん
本人もめちゃコンプレックスだったのに
90 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:10:54.61 ID:vSolM469r.net
>>35
お前1800年も前の人間の感情分かるんか?
109 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:12:48.35 ID:s0AeNu7d0.net
>>90
あいつ宦官の家の子供だぞ
131 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:14:43.31 ID:XOEJ3GlD0.net
>>109
家はそうやけど血は夏侯嬰の末裔設定なんやろ
135 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:15:06.17 ID:/d8NJx5Ba.net
>>109
でもあいつ本家夏候氏やし
37 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:04:45.25 ID:CrpMjgDud.net
張遼すこ
演義より史実の方がヤバイとことか
40 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:05:15.25 ID:M/0eywzK0.net
劉備も大概やけど他がもっとガイ〇なだけっちゅう
45 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:05:46.16 ID:/d8NJx5Ba.net
孫策の恩知らずオラつきに比べたら他は誤差レベル
47 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:05:48.59 ID:+Gm7YtEy0.net
ほぼ二国+αやん当時の国力的に
51 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:06:27.97 ID:HG7p2bc9K.net
呂凱「呂不韋の末裔です」
54 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:06:41.66 ID:M/0eywzK0.net
あの流れ状況で漢王朝勝手に引き継ぐとか孔明もガイ〇過ぎる
57 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:07:06.03 ID:6tentQIDa.net
劉備とかいう畜生ヤクザよりガチの皇族かつぐう聖の劉虞さんをすこれ😡
66 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:08:21.06 ID:/d8NJx5Ba.net
>>57
公孫瓉「よろしくニキーwwwwwwwwwwww」
75 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:09:18.23 ID:Z5KdiIniF.net
>>57
申し訳ないが序盤で公孫瓚ごときに消されるザコはNG
68 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:08:30.74 ID:krhQYE0id.net
でも最終的な勝利者は司馬懿の子孫という不思議
77 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:09:21.53 ID:d/WDyIjL0.net
>>68
そこもあんま勝者にもなってないからなお不憫やな
104 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:12:17.45 ID:krhQYE0id.net
>>77
でも一応呉を倒して三國統一したから
70 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:08:39.86 ID:vSolM469r.net
玉爾ってなんでそっこらじゅうから出てくんねん
76 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:09:18.83 ID:7XR9Ojom0.net
>>70
紛失して何度も作ったからって言い訳があったで
80 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:09:42.25 ID:a4157cQGa.net
>>76
中国人らしいな
102 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:12:04.73 ID:vSolM469r.net
>>76
なんでそんな大事なもん何度も無くすんや
110 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:12:54.64 ID:d/WDyIjL0.net
>>102
大事なもんやから盗まれたりするんちゃう
ほんで必要やから作り直す
72 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:08:58.06 ID:+Gm7YtEy0.net
劉備って土地返す返す詐欺したよね
81 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:09:45.35 ID:/d8NJx5Ba.net
>>72
そもそも呉に返すもクソもないから単なる恐喝なんだよなあ
112 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:13:05.48 ID:vSolM469r.net
>>72
挙兵時のの馬や鎧も返してないぞ
83 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:09:48.68 ID:cMd31RtX0.net
劉姓は割と信憑性あると思うんやけどなあ
98 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:11:40.51 ID:tynxYSnJ0.net
>>83
皇室の末裔には色々特典があってそれで慮植の私塾行けたりしてたって研究もあるから相当遠いながら献帝の親族は確定っぽい
119 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:13:30.77 ID:cMd31RtX0.net
>>98
そのソースは気になるけど
なんらかのコネとかないと私塾とか行けないよな
というか文人になれんわ
144 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:15:56.38 ID:bOPPB12wp.net
>>119
wikiやけど
漢代の復除(徭役の免除)を研究している山田勝芳は、延熹2年(159年)以降、属尽と称されていた宗室の資格を失った歴代皇帝の子孫は各種の免税特権を受けていたことを指摘し、
劉備の幼少期の逸話(一族の集住や学資援助を受ける話)は彼が属尽の一員として一族集団の保護を受けていた(一族の団結は官吏や外部の人々に特権の存在を明示する手段になる)、
すなわち彼が属尽であっても宗室の家に連なる者であったことを確認できる証明になるとしている
157 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:17:30.43 ID:cMd31RtX0.net
>>144
サンガツ
ある意味特権階級なんやね
85 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:09:59.48 ID:D3ZS7Hzza.net
いや、五胡十六国時代と比べると三国志の時代なんてなんだかんだ優しい世界だよ
91 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:10:55.49 ID:cMd31RtX0.net
>>85
申し訳ないが皮剥ぎ皇帝とかそういうのが
デフォルト君主の時代はNG
88 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:10:47.38 ID:+ybX1+5v0.net
荊州取った取ってないってどっちが悪いん?
94 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:11:03.23 ID:/d8NJx5Ba.net
>>88
101 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:11:49.97 ID:5BbOtMTsM.net
草履売りの半分乞食みたいなもんが漢帝の末裔自称するとか当時の人も「なに寝ぼけとんねんこいつ」て思ったやろな
120 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:13:32.64 ID:aIZs4m6I0.net
>>101
皇室や名族の末裔でも庶民の仕事してるのはありふれてるで
122 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:13:35.70 ID:NNSNxMkdr.net
>>101
草履売りの乞食やなくて地方豪族の息子やぞ
128 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:14:26.73 ID:6UGLY8V0a.net
>>101
まあ創作やし
105 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:12:19.25 ID:cMd31RtX0.net
劉備のクズさと有能さをレベルアップさせたのが
高祖やぞ
113 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:13:07.48 ID:o7+lGIG6a.net
>>105
劉邦って糞エピソードあるん?
126 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:14:06.64 ID:r/BJKuVwr.net
>>113
子供投げ飛ばし
彭城落とした時の略奪
171 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:18:31.54 ID:cMd31RtX0.net
>>126
略奪しまくって酒宴開いて遊んでたら
項羽に即やられて笑う
140 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:15:38.04 ID:cMd31RtX0.net
>>113
有名なのは項羽から逃げるときに
子供と嫁放り投げようとしたとかやね
儒教で子は親に尽くす価値観あった当時でも
引かれてたで
あとは項羽と和平結んだその直後後ろから攻めるとかかね有名なのは
151 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:16:57.84 ID:a4157cQGa.net
>>140
蒼天航路の劉備のあれはそれを元にしたんかな
152 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:16:59.96 ID:dgPsbGrha.net
>>140
はぇ~蒼天航路の長板劉備はそれを拝借してたんやね
160 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:17:38.96 ID:YFSewCPYp.net
>>140
嫁や子供を棄てるのは当時の価値観だと普通だけど劉邦の場合親も見捨ててるのが他にない強みやで
115 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:13:13.03 ID:OJyfX++fF.net
北の怪物馬超がNo.1
168 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:18:14.99 ID:MkLzz7LL0.net
>>115
閻行「ほーん」
170 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:18:30.07 ID:+ybX1+5v0.net
蒼天航路の曹操ぐうかっこええ
曹丕が長生きしてたら曹丕の代で天下平定してたやろなぁ
181 :風吹けば名無し:2018/09/14(金) 16:19:16.99 ID:vSolM469r.net
>>170
アミーゴォ…アミーゴォ…
だったっけ?
【元スレ】http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1536908231/


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